最下位職から最強まで成り上がる～地道な努力はチートでした～ (ガガガブックス) [Kindle版]

上谷圭

小学館

2017-05-18

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)10:25:02 ID:Tsr

天国でハンニバルも泣いてるよ

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)10:26:04 ID:njQ

所詮は数的優位がモノをいうんよ！

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)10:26:50 ID:LM7

ロイさん無双だぞ

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)10:27:27 ID:BQX

一騎当千がいれば戦術なんていらんのや！

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)10:30:34 ID:goM

風評被害を受ける日本陸軍と一緒や

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)10:32:56 ID:Tsr

そもそも同数で味方の損耗を減らしつつ戦う戦術なのにな
謎の魔法ぶっぱやめーや
そんな魔法のある世界で斥候はなにしてるんですかね…

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)10:35:25 ID:BQX

>>7
偵察に行って殺されてるんやろ
それによってより兵を連れてくるだろうから生贄や

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)10:36:32 ID:Tsr

蛸壺に蓋をする戦術なわけでいきなり蛸を袋に詰めようとするのは戦術ですらないやんけ
>>9
斥候が戻らない時点で偵察は完了しているんやで

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)10:36:23 ID:37Q

包囲とはまた違うけどワールシュタットの戦いすこやで

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)10:40:43 ID:Tsr

>>10
モンゴル人って野蛮さと合理性を兼ね備えすぎててさらに個として強すぎる
下手に中国文化取り込まなければ…

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:25:12 ID:yfb

長篠の戦いとかいう包囲殲滅で勝利した戦い

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:28:10 ID:OBs

でもたまにリアル包囲殲滅陣やった偉人おるよな
もうちょい頭使ってるけど

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:33:27 ID:YI7

ハンニバルのやつは数はもちろん個がクッソ強かったのもあったやろ
スパルタ混じってたような

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:34:40 ID:Czj

ガバガバ知識のなろう作者にも知られてるハンバニルは偉大

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:39:01 ID:T7I

>>17
殲滅できるなら問題ない…なくない？

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:39:07 ID:tKI

ハンニバルは全体の数では劣れど騎兵では勝ってたからあれができたんやな
包囲殲滅陣は騎兵でもまけててあかん

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:40:18 ID:xQD

>>21
騎兵どころか士気も装備も最低クラス素人集団だった気が･･････

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:41:58 ID:TGO

>>25
ハンニバルのほうは歴戦の傭兵やからセーフ

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:39:09 ID:aYP

まぁ敵がでっかいスライムみたいなもんやったんやろ

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:42:51 ID:tKI

主人公が初級魔法ウォーターウォールで敵主力を足止めし雷魔法で敵ペガサスナイトを飛べなくしロイさんが無双したから包囲できたんやぞ
何もおかしいところはない

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:43:46 ID:Czj

>>29
初級魔法で抑えられる敵主力よ

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:43:10 ID:TGO

包囲殲滅陣は未だに議論されてるんだよなぁ
完全に包囲するべきかしないべきかとか囮役を担う部隊の練度がどの程度かとか割と論点は多い

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:43:34 ID:Txr

なろうの包囲殲滅陣って味方兵の列が横並びに長大になって指令が伝わらなくない？

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:47:19 ID:tKI

>>32
接敵数分前で味方全員に命令を理解させ支持通り動かせるほどの指揮能力の持主やぞ舐めんな

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:44:42 ID:Exo

「僕にはあります。あの魔物の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
「勝算は？」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」

　中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
　そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。

　包囲殲滅陣ほういせんめつじん。
　これが、僕が描いた勝利の絵だった。

　戦型を整え、迎え撃つ準備を整える。
　そして後方で情報収集の担当をしていた後方支援職が、戦況分析の声をあげる。

「彼我の戦力差、出ました！　人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000！」

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:45:59 ID:zYr

>>34
実際この戦局でベターな戦術は何やろ？
籠城？

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:46:20 ID:TGO

>>37
マジレスすると村人を犠牲にして撤退

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:47:00 ID:zYr

>>40
村を焼き払って撤退するしかなさそうね

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:47:22 ID:TGO

>>42
魔物やしむしろ村で飯あさらせるために村はそのままのほうがよさそう

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:47:23 ID:k2Y

>>37
町を焼き払い川、井戸に糞撒いて撤退

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:51:54 ID:jKw

>>37
焦土作戦

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:53:59 ID:R03

>>56
同じ作品で後に焦土作戦もやるぞ
主人公陣営が約8万、敵侵攻軍が約2万くらいという条件で包囲殲滅陣で守った街含む複数の街や農園焼き払って迎え撃つんや

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:54:27 ID:TGO

>>60
素直にぶつかれや…

64: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:54:30 ID:k2Y

>>60
うーん、この

66: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:54:55 ID:66j

>>60
正面からやりあえや

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:54:55 ID:tKI

>>60
草

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:55:17 ID:jKw

>>60
数的優位持ってる側が焦土作戦展開するんか･･･

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:46:02 ID:9uo

>>34
これ好き

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:46:02 ID:Czj

>>34
勝てるわけないやろ！いい加減にしろ！

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:54:00 ID:P56

>>34
最後に
主人公「無理ですね」
って入ってたら最高のギャグになってたと思う

86: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:00:47 ID:USR

>>34
最後の300人ってスパルタから取ったんかね

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:44:52 ID:zYr

車懸りの陣みたいな絵に描いた餅の最たるもの

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:44:55 ID:LM7

包囲殲滅陣はネタにしながらも割と考察が楽しいなろうのあるべきネタ

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:46:38 ID:zve

たしか味方は二流の冒険者300、敵は一流冒険者でもタイマンは無理な上級モンスター5000やろ？

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:47:45 ID:OI9

精鋭を左右に割くのになぜ残りカスの中央が持ち堪えられると思うのか

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:48:49 ID:tKI

>>46
アンチ乙
主人公が初級魔法で持ちこたえてるから

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:49:00 ID:P56

ぶっちゃけハンニバルの方もかなりギリギリの戦術だよな

53: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)13:50:35 ID:TGO

>>50
カンナエではきれいにやり返されたわけやからな
高い練度と軍団の意思疎通があって初めて成功する戦術やし

83: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:00:23 ID:37Q

これノッブだったらどうしてたんやろな

85: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:00:42 ID:OBs

>>83
是非もなし

87: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:00:59 ID:tKI

>>83
踊って焼死する

88: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:01:20 ID:TGO

>>83
ノッブは割と数的不利の場合は素直に撤退するぞ
桶狭間の戦いが例外

92: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:02:32 ID:OBs

>>88
資源も金も武器も人も、全部揃えられるのが信長の強さやからな
ほんま、準備から勝負は始まってる

93: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:03:22 ID:TGO

>>92
戦術家としてみると信長って割と地味なんよな
秀吉と家康がチート

112: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:10:47 ID:bZf

>>88
ノッブの軍ってって撤退が異常に速いんよな

115: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:11:29 ID:OBs

>>112
兵は機動なりやからな（誤用）

146: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:20:50 ID:bZf

原住民を無知にする前に作者が無知だったという

269: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:51:58 ID:k2Y

スマホ太郎　デスマ次郎　賢者の孫三郎とか言うなろう三兄弟

272: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:52:20 ID:TGO

>>269
リゼロがガラケ零郎とか呼ばれてるの草

277: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:53:08 ID:8sI

>>269
盾は？

285: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:57:02 ID:k2Y

>>277
盾六郎　

291: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)14:58:53 ID:6QZ

>>269
盾三郎孫四郎やぞ

324: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)15:09:33 ID:OBs

>>321
そこは包囲殲滅前立腺陣よ

344: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)15:25:12 ID:gqS

なろうの包囲殲滅陣と現実の包囲殲滅陣の違いをわかりやすく説明してくれ

348: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)15:28:45 ID:zvy

>>344
これが
https://i.imgur.com/UyVAVkP.jpg
こうなって
https://i.imgur.com/dkmLYqH.jpg
パクー
https://i.imgur.com/xqvffRq.jpg

349: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)15:29:45 ID:TGO

>>348
これ中央は敵を足止めしつつ後退やし突破されたら即死やから中央の練度がアホみたいに必要なんよな

350: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)15:29:49 ID:b5G

>>348
しかもこれパクーってやる時が一番危険なんよな
なろう主人公さん如きが1回目の出陣で成功するなんか無理やぞ

355: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/22(木)15:33:07 ID:gqS

>>350
は？なろう主人公がその気になれば戦争なんかせずとも世界と共にミヤモトも終わらせられるから

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コメント一覧 (4)

- 4. 　
- 2020年05月13日 13:32
- 300対5000で包囲しても意味ないだろ…。
- 3. 超高校級の劣等生
- 2019年10月01日 11:35
- >>1
  そういえば、ハンニバルの時代のローマ兵も反転回頭にやたら時間かかる方陣だったな
- 2. 友愛ショック
- 2018年12月28日 12:14
- 本来、包囲殲滅陣は数が多い方がして少ない方は一点突破が普通だからな、ハンニバルが出来たのは自身と配下の兵が優秀だったから
  ロイ（笑）は魔法で無双出来るんだったら自分が先陣を切って一点突破した方が良かった
- 1. 超高校級の名無しさん
- 2018年10月26日 06:06
- 銀英伝とか言うなろう系だと反転回頭にやたらと時間がかかるので包囲殲滅陣は有効だろうな。